teczka bikera meteor2017

avatar Miejsce robienia kawy do termosu: Żyrardów. Od 2009 nakręciłem 108914.65 km z czego 15584.05 wertepami i wyszła mi mordercza średnia 16.91 km/h
meteor2017 bs-profil

baton rowerowy bikestats.pl

Czerstwe batony

2022 2021 2020 2019 2018 2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009
Profile for meteor2017

Pocztówki zza miedzy

Znajomi bikestatsowi

Jakieś tam wykresy

Wykres roczny blog rowerowy meteor2017.bikestats.pl

Kalendarium

  • dystans 67.83 km
  • 14.50 km terenu
  • czas 04:17
  • średnio 15.84 km/h
  • rekord 26.50 km/h
  • rower Srebrny Rower
  • Jazda na rowerze

Bolimów i zryta Puszcza Bolimowska

Niedziela, 12 czerwca 2011 · dodano: 12.06.2011 | Komentarze 30

Żyrardów - Wiskitki - Miedniewice - Kolonia Bolimowska Wieś - Bolimów - Budy Grabskie - Skierniewice-Ruda - Bartniki - Radziwiłłów - Jesionka - Tomaszew - Sokule - Działki - Żyrardów

Wiskitki



Bolimów



Gongi ppoż z butli po chlorze (przynajmniej tak mówi miejska legenda, bo czytałem kiedyś dyskusję, że prawdopodobnie jednak po gazach spawalniczych... a, znalazłem artykuł że prawdopodobnie po tlenie technicznym link).




Pociski wbite w kościół



Dalej ruszyliśmy w las sprawdzić co to jest, co wypatrzyłem na mapie.

Wyglądało to na stanowiska bojowe... w tym rzędzie wschodnim naliczyłem 25 dziur w ziemi w równiutkim rzędzie co kilka metrów, w tym wschodnim jakieś 13 (odstepy wieksze jakby zostały zasypane pod młodnik, a kilka ciut w bok od równego rzedu) i jeszcze jeden na wschód od obu rzędów.

Pytanie co to było i z której wojny. Osobiście bym obstawiał drugą linię umocnień z I wojny, są one nieco ponad kilometr na zachód od rzeki Rawki. Zwłaszcza że podobne stanowiska i tez jakby w linii widziałem k. Gałkowa: link

Edit: możliwe też, że są to ślady nie tyle umocnień, co ziemianek z niemieckiego zaplecza frontu...  ale o tym w późniejszym wpisie






Dalej 1-1,5km na południe znaleźlismy kolejne, nie zaznaczone - znaleźliśmy kilka wzdłuż drogi i chyba ślady kolejnych po drugiej stronie drogi.



W lewym górnym rogu tej mapki widać zaznaczony dół, to przy tej drodze na północ 100-200m znaleźlismy niezaznaczone na mapie powyższe.

A widać też dwa zgrupowania kolejnych. Najpierw pojechalismy na to zachodnie.

Znaleźliśmy z 5 stanowisk... różniły sie one od poprzednich, że były wyrażnie wieksze.



Natomiast na tym wschodnim znaleźliśmy jakieś 8 stanowisk - 5 w jednej linii i jakieś 3 mniej więcej na ich przedłużeniu. Kolejne 8 po drudgiej stronie drogi (też mniej więcej w jednej linii) i fragment rowu z tyłu za nimi (znaczy na zachód). Te też były wyraźnie większe. Tu postawiłem lavinkę w środku jako skalę.




Rów



Dalej przy Trakcie Budnickim jest sporo dołów zaznaczonych i jeszcze na południe kolejne... ale już nie mieliśmy czasu latać po krzakach, tyle co wypatrzyliśmy dwa przy samej drodze.



Kolejne na tapecie były hipotetyczne rowy przeciwczołgowe. Oto jak to wygląda na mapie - podwójna niebieska linia przerywana i pojedyńcze.

Ta podwójna faktycznie wygląda na rów przeciwczołgowy




A pojedyńcze to już okopy jak nic - co ciekawe w tym miejscu na satelicie bardzo ładnie widać tą roztrajającą się linię okopów w miejscu gdzie była ścinka.

O ile rowy to już prawie na pewno z II wojny światowej, to okopuy z której? Pierwszej? Drugiej? A może i to i to, tylko wykorzystane przez Niemców w trakcie drugiej okopy z pierwszej wonjy?




Dalej przy drodze kolejne okopy i zaraz za nimi jakby kolejna linia ni to okopów, ni to innych stanowisk..



Dalej zaś, według mapy okop przechodzi w rów (może został wykopany w miejscu okopu z I wojny?).

Nie jechaliśmy wzdłuż niego, ale dojechaliśmy w miejscu gdzie powinien być rów. I faktycznie - z jednej strony zniwelowany, ale szeroki, teren bardzo piaszczysty to mógł tak się obsypąc:.



Ale dalej już głębszy



Mała przerwa na cmentarz z I wojny koło Bud Grabskich




Dalej oprócz rowów szukaliśmy mogiły, której dawno temu nie znalazłem..

I nic dziwnego że nie znalazłem - teraz znaczyło go kilka zniczy, kilka kamieni tworzących jakby obrys i obok na mchu gałązki brzozy ułożone w krzyż.




A rów? Rów pamiętałem że tu był... i faktycznie



Jeszcze w lesie żyrardowskim sprawdziłem jedno miejsce - na mapie jest ró i faktycznie coś tam jest. Teraz obejrzawszy więcej takich obiektów powiązałem go z hipotezą rowów przeciwczołgowych. Niestety w północno-zachodniej części okazało się że jest dużo węższy od innych rowów. Dalej się rozszerzał i był głęboki... W domu jednak sprawdziłem że jest w nim zaznaczony ciek (faktycznie na dnie ślady wody, teraz oczywiście ani kropli), i że przed wojną tez tu był ciek. Rów ewidentnie wygląda na sztuczny, ale pewnie służył odwodnieniu podmokłego terenu.




Komentarze
meteor2017
| 21:13 czwartek, 28 stycznia 2016 | linkuj Ładnie wyszły na tle drewnianej bramy :-) Szkoda tylko że zdjęcie słabej jakości (robione ze sporej odległości, na dużym zoomie i mocno przycięte).
Gość Piotrek | 05:59 środa, 27 stycznia 2016 | linkuj Na pierwszym zdjęciu z Wiskitek jest moja babcia i sąsiadka, pani Majesiowa B-)
Gość | 13:20 niedziela, 21 października 2012 | linkuj Prosze nie zapominać , że w tych lasach w latach 70-80 tych ćwiczył co roku 2 Berliński pułk zmechanizowany ze Skierniewic , i miał tam tzw. rejon alarmowy . Takie wielkie regularne okopy w kształcie prostokąta to są pozostałości po okopach czołgowych
meteor2017
| 20:39 czwartek, 13 października 2011 | linkuj Dzięki za cynk, będę musiał zerknąć na artykuł - znam obie miejscówki, zarówno pomnik jak i cmentarz wojenny.
Krzysztof | 13:10 poniedziałek, 10 października 2011 | linkuj Poniewaz widze ze jezdzicie sporo po okolicy Bolimowa, to chyba was zainteresuje, w Pazdziernikowym numerze "Odkrywcy jest artykuł" , tego samego autora od "Ataków Gazowych", pod tytulem "Wojna na Miny" - o wojnie minowej, tam autor pisze - i oznacza na mapce, dwa kratery minowe, po wysadzonych rosyjskich minach, pod niemieckimi okopami. Jeden w poblizu pomnika powstancow z powstania styczniowegow w miejscowosci Mogily, drugi pomiedzy mogilami a takim cmentarzem w ksztalcie okregu, na ktorym wehrmacht leży.

Krzysztof.
meteor2017
| 16:41 czwartek, 6 października 2011 | linkuj Dzięki za info, będę musiał się zainteresować tą pozycją
Krzysztof | 15:32 czwartek, 6 października 2011 | linkuj Witam, duzo o tej bitwie jest napisane w takiej ksiazce:
Ataki gazowe w bitwie pozycyjnej 9. Armii Niemieckiej nad Rawką i Bzurą 1914-1915" S.Kalinski, wydawnictwo Fort , sporo mapek, zdjeci opisow.

Pozdr.
K.
meteor2017
| 10:13 niedziela, 31 lipca 2011 | linkuj lavinka jak zwykle wszystko pomyliła ;-P to nie są setki WZKartu, tylko topograficzne dwudziestkipiątki (kiedyś można było je kupić niedaleko Placu 3 Krzyży, ale czy nadal to nie wiem). Online znajdziesz je na geoportalu
lavinka
| 20:53 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj O, jako lokalsowi na pewno Ci się łatwiej odnaleźć okolicy :)
grrrzz
| 20:37 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj Już znalazłem, na razie tylko na mapie turystycznej. Dawno temu mieszkałem jakieś 300 m od tego miejsca.
grrrzz
| 19:28 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj Jeszcze raz dziękuję. Będę szukał.
lavinka
| 19:23 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj Dokładnie Ci nie wytłumaczę, bo sami ledwośmy ją znaleźli. Na południe od Bolimowa w każdym razie. Bez mapy topo trudno znaleźć.
grrrzz
| 19:19 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj Wielkie dzięki!
Czy mógłbym jeszcze spytać, gdzie jest ta tajemnicza mogiła?
lavinka
| 18:43 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj 1:1000 000
grrrzz
| 18:37 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj A jaka to skala?
lavinka
| 18:08 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj To są mapy WZK (Wojskowe Zakłady Kartograficzne), można je kupić np. w sklepach Podróżnika albo w sklepach firmowych WZK (w warszawie jest jeden w Alejac hJerozolimskich, na zachód od Dworca Centralnego po stronie południowej ulicy). Sporo ich leci w wersji wirtualnej na torrentach i chomiku. Obejmują całą Polskę i troszkę poza granicami (tereny przygraniczne) :)
grrrzz
| 17:28 piątek, 22 lipca 2011 | linkuj Przepraszam, z jakich map pochodzą powyższe fragmenty?
Też bym chciał mieć takie mapy.
wariag 1958 | 14:49 środa, 15 czerwca 2011 | linkuj Chyba masz rację. Trzeba przyjąć, że te balony to butle takie jak na zdjęciu. Co prawda te spod Bolimowa miały 1 m wysokości, a ta spod Osowca jest niższa ale w sumie to nie ma znaczenia. Trudno mi sobie wyobrazić atak gazowy z zastosowaniem np balonu ze skóry czy z innego tworzywa. Szokuje mnie natomiast podana tam liczba poległych=16 tys. Rosjanie podali że pod Bolimowem poległo 1183 żołnierzy,a 9038 odtransportowano z pola walki. Nawet gdyby wszyscy odtransportowani zmarli (co jest mało prawdopodobne) to i tak daleko do 16 tys. Wiadomo, strona zainteresowana zazwyczaj minimalizuje straty własne, ale żeby aż tak?
Prawie identyczne narzędzia do butli gazowych pamiętam z okresu pracy w PKS. Spawacze używali je do butli gazowych i acetylenowych. Troszkę zresztą podobne do "niezbędnika rowerzysty" :)
meteor2017
| 12:41 środa, 15 czerwca 2011 | linkuj No tak, ktoś napisze a potem wszyscy powtarzają :-/ parę razy się na tym naciąłem.

A co do balonów - przy opisie ataku na Twierdzę Osowiec, znalazłe: "Na pozycjach ustawiono 30 gazowych baterii w postaci kilkunastu tysięcy tzw. balonów" link. Na tym samym portalu są zdjęcia - taka butla faktycznie może przypominać balon (kojarzy mi się trochę z tymi do fermentacji wina) foto1, a i taka ciekawostka: foto2

Po dwóch wojnach, to teraz ciężko rozwikłać co jest co. Pewnie trzebaby sprawdzić co się w takich okopach znajdzie.
wariag 1958 | 11:14 wtorek, 14 czerwca 2011 | linkuj Co do genezy umocnień ja też uważam, że w większości hitlerowcy wykorzystali te istniejące z Wielkiej Wojny. Nawet rowy przeciwczołgowe można było uzyskać przez odpowiednie wyprofilowanie starych okopów. Zresztą i myśmy na poligonach wykorzystywali dorobek naszych poprzedników w dziedzinie okopywania się. Przede wszystkim z lenistwa :)
wariag 1958 | 11:03 wtorek, 14 czerwca 2011 | linkuj No, może i tak;) W każdym bądź razie musiały być ustawione co metr, ponieważ linia ataku wynosiła 12 km. Mapka pochodzi właśnie z tego szczególowego rosyjskiego opracowania. O tej taktyce ataku gazowego czytałem już dawno,dawno temu, kiedy jeszcze nie było PC. Ale to dotyczyło Ypres. Później analogicznie opisano atak pod Bolimowem bodajże w "Mówią wieki" a potem już pooooszło. Tak że w sumie nie wiadomo na dobrą sprawę jak to wyglądało pod Bolimowem w rzeczywistości. Wszelkie rekonstrukcje militarne to taka licencia poetica (jak np ten artylerzysta forteczny z Modlina pod Bolimowem:)
meteor2017
| 07:11 wtorek, 14 czerwca 2011 | linkuj Gnida nie Gdnia...
meteor2017
| 07:10 wtorek, 14 czerwca 2011 | linkuj Co do balonów, to może to jest kwestia nazewnictwa ówczesnego, albo tłumaczenia, ablo co... moim zdaniem są to stalowe, cylindryczne balony ;-)

A sprawdziłem i na tej mapie jest przbieg tego frontu: mapa - Gdnia to na przykład rzeczka Sucha (Nida) ;-) Ładnie są rozrysowane umocnienia rosyjskie, także w drugiej linii. Te znalezione przez nas, to taka druga linia niemiecka - na południe od Bolimowa, na zachód od frontu na Rawce i jeszcze na zachód od szosy, a bardziej na południe przy szosie.
wariag 1958 | 20:49 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj Brałem i to pod uwagę ale ta ilość 12 tysięcy? Rosyjski opis ataku jest b. szczegółowy, jest mowa nawet o jakichś 8 działach 76 mm w Żyrardowie. Nie ma natomiast nic o tym czy te działa wzięły udział w bitwie, czy je przetransportowano, itp. Co do kościoła: czy tam są wbudowane łuski? Myślałem że pociski. Na zdjęciu trudno dokładnie stwierdzić co to jest.
meteor2017
| 19:28 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj Może "balopnami" nazywano te butle? Tutaj jest info o tym że wkopano butle przed okopami przed atakiem: [link=http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,technika-zabijania-uzycie-gazow-bojowych-na-froncie-nad-dolna-bzura-i-rawka-w-1915-r,6459]link[/url]

Co do pocisków w kościele, to jeszcze z boku w ścianie jest kilka... kościół po wojnie był zniszczony, więc pewnie pociski przy odbudowie uzbrojono, albo użyto w ogóle innych łusek ;-)
wariag 1958 | 19:10 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj Pewnie wyjdę na upierdliwego no ale trudno. Skąd te butle jako gongi skoro wiadomo, że Niemcy użyli pod Bolimowem 12 000 BALONÓW GAZOWYCH (wysokość 1 m, średnica 15 cm). Niestety nie wiem z czego te balony były wykonane. No chyba, że z butli napełniano te balony...
wariag 1958 | 18:54 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj I tej wersji nalezy się trzymać:) Z punktu widzenia balistyki taki układ jest nieprawdopodobny. Tym bardziej, że są to pociski róznego kalibru.
lavinka
| 18:51 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj Podejrzewamy, że pociski to atrapy wmurowanie później, po rozbrojeniu prawdziwych.
wariag 1958 | 18:48 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj Nie wiem na ile to będzie pomocne, ale z rosyjskich źródeł dotyczących bitwy bolimowskiej w 1915 ustaliłem:
- umocnienia niemieckie ciągnęły się na odcinku 12 km od Zakrzewa do tzw domku leśnika na wzniesieniu Nowa Wieś
- umocnienia rosyjskie są szcegółowiej wymienione: nad rzeką Gnidą, Konstancją, w Czerwonej Niwie, Guzowie, przy ujściu Korobki, w kamionce, Grobile, Drybusie, Woli Szydłowskiej i nad Suchą.
I pytanko: czy te pociski czasem aby nie wmurowano w ścianę kościoła? Wszystkie jakoś dziwnie są prostopadle ułożone względem ściany.
lavinka
| 16:25 poniedziałek, 13 czerwca 2011 | linkuj To białe w okopie to oczywiście bielejące kości żołnierzy ;)
Komentuj

Imię: Zaloguj się · Zarejestruj się!

Wpisz dwa pierwsze znaki ze słowa ylwul
Można używać znaczników: [b][/b] i [url=][/url]